Gothic. Lifestyle.

Barbar

Дата: Среда, 02.01.2008, 23:46 | Сообщение # 46

Старожил форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 615

Репутация: 20

Статус: Offline

Quote (Psiho)

укладываюсь ли я в ваш критерий готичности

Понятия не имею, ибо во-первых не знаком, во-вторых не имею четких "критериев"

Quote (Psiho)

кто определяет критерии??

Обществы, группы людей. Скажем "13-летние девочки, балдеющие от группы Хим" считают себя и друг друга готами. Так вот и речь о том, что субкультура - это лишь название, комплекс признаков, стереотип поведения - пока ты в него укладываешься - ты член этой субкультуры. Другое дело, что то, КАКИМ этот стереотип видит каждый - две большие разницы. Вот тут и происходит путаница причины со следствием.
1. Мне нравится носить черное с розовым, я пытался покончить жизнь самоубийством, потому что никому не нужен, мне нравится музыка "эмо" -> Я - Эмо.
2. Я тоже Эмо! -> буду носить черное с розовым, отращу челку, как у того парня, порежусь бритвой и буду плакать, слушая музыку "эмо".

В 2 - причина и следствие поменялись местами.

Quote (VAL)

В том и основа субкультуры - мы не подстраиваемся под правила, мы их сами создаем.

Как только ты сильно выйдешь из "готического" стереотипа поведения, сложившегося в данной общности, скажем в городе N, тебя и назовут по другому. "Гот-который-носит-кроссовки-не-только-на-природе" если хотите :D. Отсюда и все эти разговоры - "тру не тру", ФАКи и т.д. - то есть выработка стереотипа поведения.

ЗЫ: все примеры утрированы, так что не придирайтесь))
ЗЗЫ: Просмотрел - нифигасе я тут понаписАл... лишь бы не работать)
ЗЗЗЫ: все вышенаписанное - ИМХО

Psiho

Дата: Четверг, 03.01.2008, 03:42 | Сообщение # 47

Властелин

Группа: Проверенные

Сообщений: 986

Репутация: 12

Статус: Offline

Barbar, теперь понял что ты имел ввиду ... вся путаница была из за "В том-то и дело, что путаете" в твоей посте идущим перед этим

Lord_Of_Doom

Дата: Суббота, 12.01.2008, 01:40 | Сообщение # 48

Постоянный участник

Группа: Пользователи

Сообщений: 41

Репутация: -2

Статус: Offline

Да, имено --- готика формирует готов, в не наоборот.

Darkmaker

Дата: Суббота, 02.02.2008, 12:52 | Сообщение # 49

Уже не новичок

Группа: Пользователи

Сообщений: 22

Репутация: 0

Статус: Offline

Я не тру или тру. Не тру иль тру . Что есть тру. Я есть такой какой я есть. Живу своим миром. Да есть ли у нас вообще тру.

Добавлено (02.02.2008, 12:52)
---------------------------------------------
Но нужно не много походить на гота (но не слишком уж).

City is Not Save: S.T.A.L.K.E.R.

VAL

Дата: Суббота, 02.02.2008, 18:41 | Сообщение # 50

Властелин

Группа: Проверенные

Сообщений: 1406

Репутация: 18

Статус: Offline

Это "труЪ" (с непременным "Ъ" в конце) настолько расплывчатое и субъективное понятие, извращенное множественным внеконтекстным употреблением, что первоначальный смысл понятия утратил значимость и является формальным обозначением без определенной конкретизирующей классификации.
Воть.....

Следовать повседневному Миру - означает повернуться спиной к Пути.
Если не хочешь сойти с Пути - не следуй за этим Миром.

Fox

Дата: Вторник, 05.02.2008, 21:57 | Сообщение # 51

АдминЪ

Группа: Администраторы

Сообщений: 1619

Репутация: 23

Статус: Offline

по мне так лучше бы судили не по текущему состоянию человеку, а брали в общем.. Т.е. тру, тот кто в теме уже много лет подряд.. лет 5 там к примеру.. но не стоит остальных называть до этого времени позёром.. Нужно каждый случай рассматривать в отдельном порядке..

Если надумаете умирать, то пригласите на похороны, хочу посмотреть как вас опускают!

"Love Is Colder Than Death"

ZicK

Дата: Среда, 06.02.2008, 00:47 | Сообщение # 52

Старожил форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 745

Репутация: 21

Статус: Offline

кстати, да... возможно человек не осозновал кто он есть... да и те кто осознают не все меняют стиль и тп... и остаются "нетру" хотя они настоящее некоторых...

D-Generation X. Suck it!

VAL

Дата: Вторник, 12.02.2008, 18:33 | Сообщение # 53

Властелин

Группа: Проверенные

Сообщений: 1406

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (Fox)

тру, тот кто в теме уже много лет подряд.. лет 5 там к примеру..

По истечении некоторого довольно долгого срока принадлежности к какой-либо субкультуре уже становится параллельно мнение окружающих относительно доказательства своей позиции. Потому что за это время успевают оформиться основные идеалы, круг приближенных лиц, которым не надо ничего объяснять, и общая философия жизни...

"Труъ"... в чем смысл? Отделить себя от похожей толпы? Показать превосходство одних над другими? Вспомнить феодальное прошлое?.... И как результат уйти в эти самые средние века, напрочь забыв не только о демократии, но и о простой человечности...........

Fox

Дата: Вторник, 04.03.2008, 04:31 | Сообщение # 54

АдминЪ

Группа: Администраторы

Сообщений: 1619

Репутация: 23

Статус: Offline

Quote (VAL)

По истечении некоторого довольно долгого срока принадлежности к какой-либо субкультуре уже становится параллельно мнение окружающих относительно доказательства своей позиции. Потому что за это время успевают оформиться основные идеалы, круг приближенных лиц, которым не надо ничего объяснять, и общая философия жизни...

Да это понятное дело, но всё равно разговоры кто труЪ, а кто позёр, были, есть и будут.. Однако, так как обычно судят "Who is Who", кажется мне смешным.. создают рамки, пишут стереотипы, которым, мол должны следовать труЪ готы и т.д. глупо.. Ну,а что в итоге? Проходит время, все выростают из своих суждений (при хорошем раскладе событий) и начинают думать противореча, некогда своим "истинным" убеждениям.
Чем дальше в лес, тем больше дров. Кто-то подхватил готику, как модную волну.. и у него пена изо рта идёт, когда надо доказать свою готичность. Ведь ему обидно, слышать, что он не в теме. Другое дело, если с приходом готики в жизнь человека, он не просто хорошо с ней сжился, а смог найти себя, выразить. И время только открывает для него новые горизонты, так как мировозрение формируется временем, а не в одночасье, после прочтения какого-нибудь готического сайта. Всё, что пишут другие, это конечно хорошо, но чужими мыслями долго не проживёшь. К каким-то доводам нужно приходить самостоятельно, порой переосмысливая всю свою жизнь.

Quote (VAL)

И всё же смысл я думаю есть. Ведь есть же разница допустим между готом, который занимается творчеством с уклоном на тёмную эстетику, погружается в мысли под готик.музыку и вдохновляется от атмосферы кладбища и готом, которая разоделась, размалевалась и пошла с себе подобными на кладбище пить пиво, не имею при этом никакого осмысления в голове, зачем всё ей это нужно (кроме, как мнения, что быть готом это модно и классно).

Если надумаете умирать, то пригласите на похороны, хочу посмотреть как вас опускают!

"Love Is Colder Than Death"

VAL

Дата: Вторник, 04.03.2008, 18:55 | Сообщение # 55

Властелин

Группа: Проверенные

Сообщений: 1406

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (Fox)

Ведь есть же разница допустим между готом, который занимается творчеством с уклоном на тёмную эстетику.......и готом, которая разоделась, размалевалась и пошла с себе подобными на кладбище пить пиво

Это даже не нужно называть каким-либо термином... Готики в головах маленьких размалеванных девочек и мальчиков нет и в помине.

Согласна, что есть некий смысл применительно к сравнению людей мыслящих с недалекими представителями рода человеческого. Но когда это самое "труЪ" (Кстати, объясните хоть кто-нибудь - почему "труЪ" именно с "Ъ" в конце??!!) начинает то тут, то там мелькать в сформировавшейся среде определенных представителей (именно представителей) субкультуры, когда начинается выяснение отношений "у кого блэк громче" ... тогда идея теряется.

Quote (Fox)

Проходит время, все выростают из своих суждений (при хорошем раскладе событий) и начинают думать противореча, некогда своим "истинным" убеждениям.

На личном примере по прошествии почти 5-ти лет в готике могу сказать, что вырабатывается четкий пофигизм.... Есть твоя теория, твой путь, линия жизни. Кто-то идет в том же направлении, иные в противоположном, пути пересекаются или расходятся... Это даже в чем-то схоже с общей восточной философией. У всех свои дороги...
Не знаю, по крайней мере это моя точка зрения. Кто-то может и иначе все воспринимает....